Каково это — жить с порнозависимостью?

В 2015 году люди открывали «Порнхаб» 21 миллиард раз, в 2019-м — в два раза больше. 2019 год стал рекордным и в плане производства видео — на сайт было загружено почти 7 миллионов роликов. При таком количестве контента только на одном сайте (а ему подобных — тысячи) растет и количество людей, у которых развивается порнозависимость.

Порнозависимость не считается болезнью, а многие врачи отрицают ее существование. Люди вынуждены искать решение проблем в интернете. Существуют целые треды, где люди с порнозависимостью делятся своим опытом и советами, как ее побороть. О том, каково это — жить с порнозависимостью, мы поговорили с Николаем Чумаковым, журналистом и автором канала «Тот парень с порнозависимостью».

Николай Чумаков, автор канала «Тот парень с порнозависимостью».

О зависимости

Что такое порнозависимость, какие у нее симптомы?

Как с любой зависимостью, есть маркеры, по которым можно понять, что что-то идет не так. В первую очередь человек с порнозависимостью испытывает чувство потери контроля — приоритеты настолько смещаются, что мозг считает просмотр порно задачей, важной для выживания. Развивается социофобия, депрессия, падает самооценка. Сложно поддерживать длительные отношения, и снижается влечение к реальному партнеру. Из физических симптомов — ненадежная эрекция и невозможность испытать оргазм во время секса или непривычная преждевременная эякуляция.

При зависимости безобидная привычка выходит из-под контроля и диктует, как жить и что делать. Если ты читаешь порнорассказы на совещании в банке, где ты работаешь, или вместо свидания проходишь порноигру — это похоже на зависимость. В самих этих действиях нет ничего плохого, но если они контролируют и мешают тебе жить, это повод задуматься.

Насколько я знаю, порнозависимость не включена ни в международную классификацию болезней (МКБ), ни в руководство по психическим расстройствам (DSM). Как ты считаешь, нужно ли ее признать и лечить?

Вообще, порнозависимость ― это часть гиперсексуального расстройства, которое как раз-таки входит в список психических расстройств в DSM-5. Доказательств того, что порно оказывает негативное влияние на мозг, нет, но это потому, что очень мало исследований. Как, например, можно провести двойное слепое рандомизированное исследование в этой сфере? Человек же знает, что именно он сейчас смотрит. Думаю, в случае с порнозависимостью нужна в первую очередь профилактика, а не лечение: уроки информационной безопасности и секс-просвета в школах, причем чем раньше, тем лучше.

К какому врачу идти, если чувствуешь, что порно занимает все больше места в жизни? И насколько велика вероятность того, что тебе помогут?

В первую очередь к психотерапевту, чтобы обсудить проблему с ним и понять, насколько все серьезно. Если психотерапевт правильно понял человека, то он направит к сексологу, урологу или гинекологу, в зависимости от того, в чем проблема — в ментальном состоянии либо физиологии. К сожалению, в такой сфере легко наткнуться на специалиста, который обесценит проблему или скажет, что человек все выдумал. Но стоит продолжать искать.

А как ты справляешься с порнозависимостью? Ты как-то лечишься?

Примерно лет в 18–20 я понял, что у меня сформировалась зависимость. Так получилось, что лично для меня порно ― это уголок спокойствия в безумном мире. Я откуда-то понабрался стереотипов о том, что у мальчика должен быть огромный член, мальчик должен быть вынослив, как олимпиец, а в конце секса должен быть одновременный оргазм. Я почему-то в это так поверил, что для меня секс превратился в экзамен, в спортивное соревнование. А порно оставалось местом, где я расслабляюсь. Девушка на экране действует, как мне нравится, и не осуждает меня.

Порно для меня в какой-то момент стало как покурить сходить: я работаю, устал, нужен перерыв — я включаю порно. А после возвращаюсь к работе, расслабленный и с хорошим настроением. Мне кажется, порнозависимость у меня на всю жизнь. Но я не вижу в этом большой проблемы, потому что я стараюсь перевести это с физического наслаждения на эстетическое: писать об этом, разговаривать, изучать.

Когда стало понятно, что у меня зависимость, мне нужно было не лечение, а чтобы кто-то взрослый и знающий подошел и сказал: «Слушай, вот это на экране классная штука, но в жизни вообще не так. Хочешь, поговорим об этом?». Но помимо разговоров, мне кажется, что порнозависимость лечить не надо. Это как лечить зависимость от соцсетей или игр. До появления широкополосного интернета у людей просто не было доступа к такому огромному количеству информации, а сейчас доступ есть. Конечно, какие-то крупицы этой информации вызывают зависимость. Но никто не называет себя зависимым от новостей, хотя люди постоянно читают новости, или зависимым от мемов, хотя люди постоянно листают мемы.

О порно и детях

Порно ― это жанр 18+. Как ты считаешь, насколько это правильно и насколько оно может быть опасно для ребят помладше?

Порнозависимость может прийти к тебе вообще в любом возрасте, даже в довольно раннем. Есть исследования, в которых выяснили, что впервые люди смотрят порно в 13–14 лет. Порно не пугает тебя так, как наркотики, алкоголь и сигареты. От сигарет ты кашляешь, алкоголь жжет неприятно, от наркотиков много побочных эффектов. А в случае с порно ты получаешь мгновенное удовольствие и в дополнение инструкцию, как себя вести с самой интересной в этом возрасте частью мира ― девушками (или парнями).

В моем идеальном мире люди смотрят порно только с 18 лет, потому что у детей не развито критическое мышление. Многое из того, что видят, они принимают на веру. Ребята берут за основу своего сексуального поведения то, что видят в порнороликах, потому что широкополосный интернет есть у всех, а хорошая школа с уроками секс-просвета — не у всех. Получается, что порно становится окном в интересный, но нереалистичный мир секса. Особенно это актуально для мальчиков — они смотрят порно чаще, чем девочки. И вообще, если 14-летний мальчик смотрит порно, родители с меньшей вероятностью начнут бить тревогу, чем если его смотрит девочка. Родители побоятся, что девочка захочет стать секс-работницей или сниматься в порно. А если мальчик смотрит порно ― это ладно, это неважно.

А как нужно регулировать доступ к взрослому контенту?

В первую очередь ответственность за психику и сексуальное воспитание ребенка лежит на плечах родителей. Взрослый человек, который уже сталкивался с порно, может понять, готов ли ребенок к взрослому контенту. Для меня это вопрос такой же, как «С какого возраста читать „Мастера и Маргариту“». Явно не в 8 лет ребенку давать — вот, мол, смотри, там про кота классная история.

Государство тоже может помочь: проконтролировать, чтобы на порносайтах были предупреждения о возрастных ограничениях, а при регистрации и просмотре нужно было подтверждать совершеннолетие. Можно сказать, что сейчас в России уже смотрят порно по паспорту. На «Порнхаб» можно зайти через «ВКонтакте». Страница «ВКонтакте» привязана к номеру телефона, а номер — к паспортным данным. Поэтому тем, кому нет 18, туда не зайти. Но когда отдаешь свои паспортные данные порносайту, есть вероятность утечки слишком интимной информации.

Пример хорошей альтернативы — Франция. Там хотят ввести систему, при которой ты вместо передачи паспортных данных приходишь в ближайший магазин табака и покупаешь там пропуск на порно, показывая паспорт, как если бы покупал сигареты. Получается, что если человек может купить сигареты ― значит, и порно смотреть может. И не надо никуда сообщать номер своего паспорта. Это прикольный способ. Но многих отпугнет необходимость выходить из дома, чтобы посмотреть порно.

О людях

Я недавно читала книгу «На порноигле». Автор приводит выдержки с Reddit, где люди с порнозависимостью обсуждают, что они начинают смотреть все более неожиданные для себя жанры порно и из-за этого опасаются за свою адекватность и ориентацию. Как ты думаешь, насколько их опасения оправданы?

Мне кажется, это когнитивное искажение или неправильная причинно-следственная связь. Люди не становятся убийцами, потому что увидели в игре убийство, и не вставляют предметы в задний проход, потому что увидели анальное порно. Они сами прекрасно справляются с тем, чтобы быть убийцами и что-то себе засовывать. Я знаю людей, которые и без порнозависимости смотрят всякую жесть. Я сам смотрел шок-контент, потому что мне было интересно узнать свои границы — что именно может меня шокировать.

Мне непонятна такая точка зрения, что порно людям что-то навязывает. Кажется, на это нужно смотреть так: порно помогает увидеть что-то новое, раскрыть свою сексуальность, узнать, что на самом деле нравится. Это же прекрасно.

Если бы я когда-нибудь посмотрел порно и понял: «Блин, я, кажется, с мальчишками хочу сексом заниматься» — я был бы благодарен за то, что узнал о себе новое и перестал себе врать. А если порно вызывает противоречивые чувства, но оно при этом нравится, возможно, стоит разобраться в себе. А тем, кто будет осуждать за вкусы, сказать, чтобы шли куда подальше.

До сих пор жив стереотип, что порно — это для мужчин. Насколько он правдив? Порнозависимость — это тоже только про парней?

У меня много подруг и знакомых девушек с порнозависимостью, и на канал тоже постоянно пишут девочки. Это внегендерная шутка, как и любая другая зависимость. Она поражает мужчин сильнее, потому что мужчинам общество разрешает смотреть порно и быть сексуально зависимыми. Считается нормальным, когда мужчина говорит, что он хочет смотреть порно, заниматься сексом или мастурбировать. А если женщина будет так же говорить, ей скажут: «Ты же девочка!». Особенно в России.

Судя по твиттеру, порно смотрят и мальчики, и девочки. Или, например, можно открыть статистику «Порнхаба» за 2019 год, она есть у них на сайте — женское порно занимает около 30% всего трафика. И эта цифра будет расти, потому что появляются актеры и целые студии, которые работают над фильмами специально для девушек. Они снимают не мужские фантазии, там другой стиль. В женском порно нет такого обилия близких планов, показывающих проникающий секс, и не акцентируется внимание на мужском оргазме, в то время как для обычного порно это неотъемлемые моменты. Как только порно станет более внегендерным, девушек, которые смотрят его, станет еще больше.

Ты говоришь, что тебе пишут подписчицы. А часто у тебя просят помощи? О чем чаще всего пишут?

Постоянно пишут про порнозависимость: «Что мне делать?», «У меня порнозависимость, как ты с этим справился?», «А вот что ты тут делал?». Я всем отвечаю: «У меня есть материалы на канале, всё гуглится. Удачи». Не отвечаю сам не потому, что не хочу помогать. Во-первых, ответы на такие вопросы требуют много эмоционального ресурса, а во-вторых, я могу надавать вредных советов. Мое мнение о порнозависимости спустя какое-то время может измениться. Я не врач и не готов нести ответственность за других людей. Поэтому нигде не пишу, что могу помочь, я только делюсь своим опытом. Принимать мою точку зрения или нет — дело читателей. Мне эта позиция кажется правильной и безопасной.

Об индустрии

Существует много людей, которые от порно страдают. Это не люди с зависимостью, а те, кто оказался внутри индустрии. Как ты думаешь, производство контента стоит их страданий?

Можно запретить порно, люди не будут его смотреть ― но тогда они будут мастурбировать на что-то другое и кому-то опять будет плохо. В страданиях виновато не порно, а люди. Сейчас существуют миллионы роликов, снятых этичными студиями, в которых созданы хорошие условия для работников. Если ты имеешь возможность смотреть их, но все равно выбираешь видео, в которых что-то происходит без согласия участников, причиной страдания этих людей становишься ты. Нужно не запрещать порно, а изучать его, говорить о нем. Это поможет сделать индустрию максимально прозрачной. Поэтому я вношу свой вклад: веду канал, подкасты, беру интервью.

Есть так называемая человеческая зона ответственности: что я могу сделать, чтобы чужие страдания минимизировать? Кто-то становится веганом, кто-то не ходит в одежде из масс-маркета, а кто-то не смотрит порно, потому что не хочет быть соучастником общественного преступления, когда студии обманывают и вредят тем, кто снимается в роликах.

Я смотрел так много порно, и так много девушек и парней страдали ради этого, что лучшее, что я могу сделать, ― это говорить о порно так громко и много, насколько могу. Я хочу, чтобы люди обратили внимание на проблему, задумались. Кто-то захочет узнать о порно как об индустрии подробнее. Кто-то купит порно, а не сворует — благодаря этому у актеров и работников сексуальной сферы будут деньги. Кто-то не пойдет в порно, потому что узнает, что это крайне жестокая среда. Родитель увидит, что его ребенок интересуется порно, и вместо того, чтобы его гнобить, поговорит с ним. Тогда у ребенка не сформируется какой-нибудь стереотип о сексе (например, что смотреть порно и мастурбировать вредно).

Можешь привести пример, кому порно может помочь и кого оно может сделать счастливее?

Это сложный вопрос, потому что этичное порно ― это искусство, это то, что создает человек. Я считаю, что порно выполняет важную роль: оно помогает понять, что тебе нравится, а что нет, до того, как произойдет то, что тебя травмирует. Лучше посмотреть на анальный секс в порно, подумать: «Блин, это, похоже, не мое». И сказать партнеру: «Знаешь, давай без этого».

Порно поможет, если человек вместо того, чтобы в клубе под воздействием алкоголя заняться сексом без презерватива, останется дома, помастурбирует и ляжет спать. Лучше ли это для человека? Конечно. Если найти баланс в личной жизни, психическом здоровье и порно, чтобы они не влияли друг на друга, все будет классно.